Deutsch / English
06.09.2008 08:40Uhr 
Soulboater-Livesuche Suchergebnisse
 
Newsletter abonnieren:
 
 zurück
flußführer.navi
Flußführer Übersicht
Leserfotos

::soulUser.exklusiv - Mitgliederbereich


  Artikel   Kommentare (7)        

Kommentare zu :: Ubaye - Raftstation bis Anfang Royal-Schlucht
Kommentar verfassen
 
Kommentar von MPE, verfasst am: 11.04.2008 11:04

Hi Joeat,

habe Dir eine pm geschickt.

Gruß, Martina

 
Kommentar von Joeat, verfasst am: 11.04.2008 09:06

Ich möchte mir an dieser Stelle auf den Inhalt bezogene Kommentare sparen denn es wurde schon genug gesagt. Allerdings finde ich das es einen gewissen Beigeschmack hat, wenn Soulboater Autoren ihre eigenen Berichte bewerten, das auch noch mit der Höchstpunktzahl.

Tut das Not Martina? Ich dachte ihr wollt damit Userfeedback bekommen, nicht selbst diese Umfragewerte durch Eigenvotings verfälschen.

 
Kommentar von night, verfasst am: 11.04.2008 08:44

Hallo!

Ich fange im zweiten Kommentar einfach mal mit einer Kritik an mir selbst an: Ich "knipse" gerne mit der Digicam rum, auch auf dem Wasser, daher ist diese in einem wasserfesten Gehäuse untergebracht.  Auf der Tour entsteht dann nebenbei ein mittelgroßer Haufen Daten Müll, ein Paar gute und viele schlechtere Bilder! Treffe ich dann zu Hause am PC keine aggressive Löschentscheidung, bleibt der Müll bestehen.
Daher habe ich mir die "alten" Zeiten wieder in Gedächtnis gerufen, auf nem Film hatte man halt nur max. 36 Aufnahmen und hat überlegt, was, wo, wie und wen man fotografiert.

Zum Schreiben, ich lasse immer einige Tage oder mehr ins Land streichen, bevor ich mich zu einer Beschreibung oder einem Bericht hinreissen lasse vergehen, um nicht der Euphorie und dem Adrenalin zu verfallen und eigentlich habe ich für mich persönlich jeden Fluss in irgendeiner Art und Weise bis 2007 immer dokumentiert.

Mittlerweile lasse ich die Kamera zu Hause oder hinter dem Sitz im Boot und und mache Bilder whärend der Pausen, an Ein- und  Ausstieg, sowie  beim Besichtigen.

Mit Kamera habe/hatte ich das Problem , mich immer mehr auf gute, tolle und spektakuläre Aufnahmen zu konzentrieren und nicht aufs Paddeln, welches der eigentliche Spaß ist.

Ich sehe es dashalb so, hier im netz egal ob bei soulboater oder anderswo - Nörgler gibts überall und einen Fluss zum ersten Mal nur nach einer Beschreibung zu befahren, emfinde ich persönlich als Blödsinn, ich suche und finde dann jemanden, der den Bach kennt.

Und jetzt ist es Zeit für ein GROSSES Lob an Martina !

Sie opfert einiges an Zeit, um Flüsse zu beschreiben, auf Kanushows zu gehen und Filmfestivals zu besuchen. Ich denke, daß es unentgeltlich geschieht und es uns ALLEN die Ein oder Andere Information mit gibt, welche wir zur zweitschönsten Nebensache brauchen.

Das es bessere Beschreibungen gibt, sieht man hier www.kajaktour.de/ubaye.htm , aber der Wille und das Engagemant zählen.


--
night's Bewertung:
 
Kommentar von avistar, verfasst am: 10.04.2008 18:55

Sag mal, liebe Martina, kriegst Du eigentlich Geld für Deine Berichte?

Wenn ich mir als Schreiber solch beschämende Kritik anhören müsste, dann höchstens für einen gut bezahlten Schreiber-Posten. Wenn man beruflich schreibt und für seine Texte entlöhnt wird, dann kann man sich das ja gefallen lassen...andernfalls ist es einfach nur peinlich.

Bitte, liebe Martina, sag mir jetzt dass Du was kriegst für Deinen Aufwand und Deine Texte, andernfalls müsste ich mich einfach viel zu sehr schämen für all die kleinkarrierten Kritiker.

Mir hat überigens Dein Bericht und die Fotos gut gefallen und die Beschreibungen sind völlig ausreichend für einen ersten Eindruck - kurz und prägnant. Wenn ich an einem Ausflug an jenen Fluss wirklich interessiert bin, kann ich mich immer noch genügend informieren und die Situation vor Ort abschätzen. Flussführer gibt es ja reichlich und ich kann mir so ein Gesamtbild erstellen.

Lass Dich nicht unterkriegen und mach weiter so!


--
avistar's Bewertung:
 
Kommentar von MPE, verfasst am: 10.04.2008 11:56

Anmerkung der  Autorin:

Die Einstiegstelle ist leider nicht näher beschildert. Es handelt sich definitiv nicht um die Einstiegsstelle in Le Martinet an der Steinbrücke. Raftstationen gibt es in diesem einsamen Tal nur an diesen zwei mir bekannten Stellen. Es handelt sich nicht um einen Zufluß in die Ubaye, sondern einen Seitenarm, sprich, man steigt an einer Insel in der Ubaye auf der flußabwärts gesehen linken Seite ein.

Ausstieg ist ca. 1 km nach der Klamm auf der linken Seite, nicht am Campingplatz in Le Louzet.

Wenn ich einen Fluß bei Niedrigwasser gefahren bin, kann ich den logischerweise auch nur bei diesem Wasserstand bewerten. Die von uns gefahrene Strecke ist definitiv nicht schwerer als II-III, den schwereren Teil ab Le Martinet haben wir ja nicht befahren. Leider kann ich nicht mit einem Pegel dienen, da mir keiner bekannt ist. Habe auch bei kajak.at keinen gefunden - bitte um eine nähere Info dazu. Eine Angabe der Einstiegsstelle per Flußkilometer ist mir leider auch nicht bekannt.

Nähere Infos zum Bach finden sich für alle Interessierten unter www.kajaktour.de oder www.kajak.at

Meiner Meinung nach habe ich klar vor der Royal gewarnt. Falls das zuwenig gewesen sein sollte: Die Royal ist nur etwas für Fahrer, die WW IV locker beherrschen. Alle "Normalos" und damit meine ich Paddler, die max. bis WW III paddeln, sollten vorher aussteigen. Die schwierigsten Stellen der Strecke, die wir befahren haben, waren meiner Meinung nach im unteren IIIer Bereich angesiedelt und konnten ggfs. alle umtragen werden, ohne daß man die einzelnen Stellen hätte aufwendig besichtigen müssen. Es ist alles vom Boot aus einsehbar gewesen. Und noch einmal ausdrücklich: Die Ubaye ist auch bei Niedrigwasser kein Fall für Anfänger!

Generell zu meiner Schreibe: Ich versuche Flußbeschreibungen zu verfassen, möglichst ohne zu viel persönlichen Schmalz, weil ich davon ausgehe, daß das die Leute nicht interessiert. Meine Intention ist es, Paddler durch die Beschreibung neugierig zu machen, damit sie sich selbst weiter informieren.

Witzigerweise ist die Ubaye übrigens mein Lieblingsbach...von wegen spirit und so...


--
MPE's Bewertung:
 
Kommentar von atze_verleihnix, verfasst am: 10.04.2008 02:49

Hallo Martina,

prinzipiell finde ich es gut, dass sich Paddler aufraffen und einen Bericht verfassen. Aber dieser Bericht ist gelinde gesagt: nicht gut!!!

Wie night schon sagt, hättest du dir ein Großteil der Bilder sparen können, da sie überhaupt nicht aussagen. Eine kleine Umfrage und dir hätten bestimmt einige Leute Fotos zur Verfügung gestellt, die den Charakter der Ubaye wiedergeben.

Wie schon die Kommentatoren zu deinem Bericht "Durance & Co" geschrieben haben, ist es höchst fragwürdig einen Fluss bei Niedrigwasser zu bewerten. Aus meinen Augen ist das schon grob fahrlässig! Dies gilt auch, wenn du im Text explizit die Bewertung auf Niedrigwasser beziehst. Es gibt genug Paddler, die diese Bewertung nicht auf einen anderen Wasserstand hochrechnen können und sich dann heillos überschätzen. Eine Pegelangabe ist um Längen besser als der Hinweis Niedrigwasser.

Wo wir gerade beim Pegel sind: Für eine adäquate Flussbeschreibung gehören einige elementare Angaben wie:

1.       klar definierter Einstieg und Ausstieg;
und nicht an irgendeiner Raftingstation...!!! Es gibt so was wie Orte, Straßen, Flusskilometer, GPS-Angaben usw.

2.       Ein objektive Pegelangabe
Falls kein Pegel vorhanden sein sollte,  dann solltest du ein Referenzpegel angeben, ca. x m3 oder ein anderer Hilfspegel). Für die Ubaye gibt es einen Online-Pegel z.B. bei Kayak.at

3.       Befahrbarkeit; Zeitraum, ggf. Uhrzeiten (kommt öfter vor in Frankreich)

4.       Charakter (ist bei dir beschrieben)

5.       Einzelne Schwierigkeiten, Stellen

6.       Nebenflüsse habe in der Regel einen Namen!

7.       Hinweise auf fahrbare Nebenflüsse

8.       Kartenhinweise

9.       Hinweis auf weitere Literatur, Flussführer

Bei vielen Beschreibungen hilft auch ein Blick in den DKV-Fluss, der Orte, Kilometer und dergleichen benennt. Nur fehlen meist auch hier die Referenzen auf den Wasserstand, der der Befahrung zu Grunde lag. Die DKV-Flussführer haben einen Standard in der Beschreibung von Flüssen gesetzt, der etabliert ist und ruhigen Gewissens übernommen werden darf. Dies befreit aber nicht davon diesen Standard zu verbessern. Denke in Kaizen!

Auch das beiläufige Erwähnen der Royalschlucht ist eine Unverschämtheit. Denn hier sind nicht nur die technischen Schwierigkeiten maßgeblich, sondern auch die Gefahren durch z.B. Siphone. Und was sind bitte "Normalos"? Denn wenn "Normalos" bis WW III fahren, dann wären diese, auf dem von dir beschriebenen Teilstück, schon an ihre Grenzen gestoßen. Und dann sind Angaben wie bei Niedrigwasser fatal, denn wo fängt Niedrigwasser an und wo hört es auf?!?

Auch gebe ich night Recht, dass deine Berichte immer kürzer, ungenauer und irreführender werden. Bitte nicht so weiter!!! Night, dies ist kein Zeichen von  Professionalisierung, denn Maße bedeutet nicht Klasse!

Wie Eingangs erwähnt finde ich es gut, dass Berichte veröffentlicht werden. Bitte fasse meine Hinweise als hilfreiche Kritik auf, um wieder auf die alte Qualität zu kommen.

Viele Grüße.


--
atze_verleihnix's Bewertung:
 
Kommentar von night, verfasst am: 09.04.2008 09:41

Mal ganz, ganz ehrlich die Fotos sind Mist, man sieht weder Paddler noch das Wasser richt, die Belichtung ganz schwach und einen echten Eindruck vom Bach gibts nicht.

Ich "quäle" mich zwar auch noch immer mit einer Olympus mjü:400 im wasserdichten gehäuse rum, aber ich kriege dann wenigstens mal die Gesichter der Paddler drauf und kann da schon sehen, ob sie Spaß hatten oder nicht.

Alles in Allem kommt es mir hier so vor, dass es wichtig ist mal einen neuen Artikel als Top-Story auf die Startseite zu bringen.

An Martina, Dein Bericht über die Ardeche war letztes Jahr wirklich gut, auch die Auskünfte, welche ich von Dir zum thema Tanken, einkaufen und Anfahrt bekam haben mir weitergeholfen, aber Du flachst immer mehr ab!

Deine Texte werden kürzer, ungenauer und es fehlt die Emotion. Mir scheint es fast so, als wäre der Zwang zum Schreiben, größer als die Lust am Paddeln.

Bei mir ist es so, dass ich mich immer wieder freue und innerlich aufgeregt bin, wenn es aufs Wasser geht, auch das Davor und Danach spielen eine große Rolle. Kaffe vorher, "kleiner Feigling" nachher und ZUSAMMEN noch was essen gehen.

Alles in Allem denke ich, die Beschriebung ist O.K. aber der "Spirit" fehlt, vielleicht wirst oder bist Du schon sehr prfessionell!


--
night's Bewertung:

soulUser.bereich
Nickname:
Passwort:
Eingeloggt bleiben:
Passwort vergessen?
miteinander.paddeln
Paddler suchen Mitpaddler:
30.10. Tessin/Pi... (0)
- Anzeige -
Klick mich!
artistic-sportswear.de